Also wir hatten frühetr Lego-Steine oder Modellautos und die Mädchen hatten Puppen.
Na ja, die Zeiten ändern sich... )
Verwunderte Grüsse, Manfred

Ja, warum nicht gar? Bix wußte doch so ein niedliches nekkisches Bötchenspiel mit Sandalen )
Barfüßige Sommergrüße,
Markus U.

Hallo
genau, als Boot werden für meinen Sohn Schuhe auch immer interessant.... oder zum Sand reinschippen oder mit Wasser füllen, gibt soooo viele Möglichkeiten....

viele Grüße

Hi Thomas W.!
Natürlich werden spartanische Hopliten im KAMPF beschuht gewesen sein. Die Jugendausbildung war nur ein Akt paramilitärischer Abhärtung.
Gruß, Guenther

Dankeschön!

Natürlich werden spartanische Hopliten im KAMPF beschuht gewesen sein. Die Jugendausbildung war nur ein Akt paramilitärischer Abhärtung.

Gruß, Guenther

Hi Markus U!
Natürlich: Das "Operationsgebiet" für griechische Soldaten ist der sommerliche Mittelmeerraum. Im Winter hat man kriegerische Operationen ziemlich weitegehend eingestellt, das ist zumindest für den Peloponnesischen Krieg so bezeugt. Sokrates barfuß im Schnee von Thrakien (Symposion) wird die Ausnahme gewesen sein.
Gruß, Guenther

Für die Antike gilt das so garantiert nicht. "Sklave" und "Sklave" war ein Riesenunterschied: ob man etwa Feldsklave bei einem italischen Bauern ist (die werden vielleicht tatsächlich barfuß gewesen sein) oder etwa Sekretär bei einem Senator in Rom (das waren meist vornehme Griechen, die bestimmt nicht barfuß liefen). Solche Einheitsregelungen klingen mir eher nach Phantasie als nach historischer Wahrheit.

Liegt bestimmt auch am Trend, historisches immer mehr dramatischer aufzubereiten um "Infotainment" zu erhalten. Oder Populärwissenschaftliche Aufarbeitung.
Aber es gibt ja auch noch die im Haus als Dienstboten beschäftigten Sklaven, vielleicht waren die gemeint gewesen. Ich weiß es nicht mehr so genau.

Danke für die Antwort!

In EXTREMEM Gelände (polare Eisregionen; Gipfelregionen aktiver Vulkane und so) mag etwas anderes geleten, aber erstens dringt der gewöhnlche Alltagsmensch in solch horrende Regionen nicht vor und zweitens hatten die antiken Autoren - wie wohl auch die meisten von uns - bei derartigen Beschreibungen auch vor allem ihren alltäglichen Lebensraum im Blick.

Hi Markus U!

Natürlich: Das "Operationsgebiet" für griechische Soldaten ist der sommerliche Mittelmeerraum. Im Winter hat man kriegerische Operationen ziemlich weitegehend eingestellt, das ist zumindest für den Peloponnesischen Krieg so bezeugt. Sokrates barfuß im Schnee von Thrakien (Symposion) wird die Ausnahme gewesen sein.

Gruß, Guenther

"Anstelle ihre Füße mit Sandalen zu verweichlichen, befahl er (der Gesetzgeber Lykurg) sie durch Barfußlaufen zu kräftigen. Er glaubte, wenn sie sich darin geübt hätten, könnten sie viel leichter steile Wege emporsteigen und auch sicherer abschüssige hinabsteigen, und man könne barfuß schneller hüpfen, emporspringen und laufen, wenn man an den Füßen trainiert sei, als mit Sandalen. Und anstatt sie durch verschiedene Gewänder zu verweichlichen, meinte er, sie solllten sich an ein einziges Gewand im ganzen Jahr gewöhnen, weil er glaubte, daß sie so wohl besser gegen Kälte und Hitze gerüstet seien".
Interessant, daß hier soweit gegangen wird, daß der Barfüßige in schwierigem Gelände bei konsequenter Übung dem Beschuhten sogar überlegen sein soll. Das ganze ist natürlich im Zusammenhang militaristischer Ausbildung zu sehen, die für Sparta typisch ist, nicht dagegen für andere griechische Stadtstaaten der klassischen Zeit wie etwa Athen, welches der spartanischen Disziplin wesentlich andere, liberalere Prinzipien entgegensette.
Gruß, Guenther

Hi Guenther,
natürlich ist das ganze im Zusammenhange militaristischer Ausbildung zu sehen, aber das Zitat ist zumindest sachlich richtig. Auch ich bin der Meinung, daß auch in schwierigem Gelände ein GEÜBTER (!) Barfüßer einem Beschuhten deutlich überlegen ist. Ein simples Beispiel ist die Kletterei: Ein Barfüßer kann kleines Unebenheiten und Vorsprünge viel besser ausnutzen als ein Schuhträger mit seinen "Pseudo- Hufen".

In EXTREMEM Gelände (polare Eisregionen; Gipfelregionen aktiver Vulkane und so) mag etwas anderes geleten, aber erstens dringt der gewöhnlche Alltagsmensch in solch horrende Regionen nicht vor und zweitens hatten die antiken Autoren - wie wohl auch die meisten von uns - bei derartigen Beschreibungen auch vor allem ihren alltäglichen Lebensraum im Blick.

Barfüßige Sommergrüße,
Markus U.

Also wir hatten frühetr Lego-Steine oder Modellautos und die Mädchen hatten Puppen.
Na ja, die Zeiten ändern sich... )
Verwunderte Grüsse, Manfred

Ja, warum nicht gar? Bix wußte doch so ein niedliches nekkisches Bötchenspiel mit Sandalen )

Barfüßige Sommergrüße,
Markus U.

Für die Antike gilt das so garantiert nicht. "Sklave" und "Sklave" war ein Riesenunterschied: ob man etwa Feldsklave bei einem italischen Bauern ist (die werden vielleicht tatsächlich barfuß gewesen sein) oder etwa Sekretär bei einem Senator in Rom (das waren meist vornehme Griechen, die bestimmt nicht barfuß liefen). Solche Einheitsregelungen klingen mir eher nach Phantasie als nach historischer Wahrheit.

Gruß, Guenther

Xenophon schrieb wohl in der ersten Hälfte des 4. Jh. v.Chr., und da hatte Sparta gerade erst den Pelopennesischen Krieg (404)um die Vorherrschaft gegen Athen gewonnen, war also durchaus "wer" in Griechenland. Daß Bräuche auf nebulöse Urväter (wie hier Lykurg) zurückgeführt werden, besagt quellenkritisch nicht unbedingt was gegen die Authentizität des Brauches. Die Griechen liebten es, alle möglichen Gewohnheiten an bestimmte, möglichst alte, sagenumwobene Personen zu heften. Und die Xenophon-Schrift ist wohl, wie in dem von Dir zitierten Wikipedia-Artikel auch steht, in der Tat die vergleichsweise zuverlässigste und älteste Quelle über das spartanische Erziehungssystem. Allzu große Zweifel habe ich persönlich an der Historizität des dort Berichteten nicht.
Recht hast Du sicher damit, daß Barfüßigkeit in der Antike genauso aufsehenerregend und anstößig war wie in der Gegenwart: Das zeigt etwa die hier schon mehrfach diskutierte Barfüßigkeit des Sokrates. Für einen Bürger eines griechischen Stadtstaats war Barfüßigkeit in der Öffentlichkeit sicherlich völlig undenkbar. Was die Landbevölkerung und Sklaven angeht, mag es anders gewesen sein, aber dazu gibt es kaum Quellen. Die falsche Ansicht, daß man in der griechisch/ römischen Antike generell barfuß ging, kommt vielleicht durch archäologische Darstellungen zustande, wo Leute gern in der Pose des archaischen Athleten dargestellt werden (und die waren nun mal definitiv barfuß, abgesehen vielleicht vom Wagenrennen mit Pferden).

Gruß, Guenther

da sieht man wieder einmal, daß die Pharma- & Kosmetikindustrie zwar unbedingt & extrem gezielt alles tut, um den Verkauf entsprechender Produkte anzukurbeln - gleichzeitig geht´s nur darum, Füße IN SCHUHEN zu zeigen. Mit BF macht sie sich in die Hose.

Nicht unbedingt richtig, wenn man sich die Lamisil-Seiten genauer ansieht...

🏠 Hautnah

Hi Markus U.!
Genaugenommen ist an der Stelle (Xenophon, Über die verfassung der Athener 2,3) nicht mal von einem Mantel, sondern von einem Gewand das ganze Jahr über (im Sommer braucht man auf der Peloponnes gewiß keinen Mantel) die Rede. Da dieses Werk von Xenophon, soweit ich sehe, nirgends online steht, hier eine Übersetzung der Originalstelle:
"Anstelle ihre Füße mit Sandalen zu verweichlichen, befahl er (der Gesetzgeber Lykurg) sie durch Barfußlaufen zu kräftigen. Er glaubte, wenn sie sich darin geübt hätten, könnten sie viel leichter steile Wege emporsteigen und auch sicherer abschüssige hinabsteigen, und man könne barfuß schneller hüpfen, emporspringen und laufen, wenn man an den Füßen trainiert sei, als mit Sandalen. Und anstatt sie durch verschiedene Gewänder zu verweichlichen, meinte er, sie solllten sich an ein einziges Gewand im ganzen Jahr gewöhnen, weil er glaubte, daß sie so wohl besser gegen Kälte und Hitze gerüstet seien".
Interessant, daß hier soweit gegangen wird, daß der Barfüßige in schwierigem Gelände bei konsequenter Übung dem Beschuhten sogar überlegen sein soll. Das ganze ist natürlich im Zusammenhang militaristischer Ausbildung zu sehen, die für Sparta typisch ist, nicht dagegen für andere griechische Stadtstaaten der klassischen Zeit wie etwa Athen, welches der spartanischen Disziplin wesentlich andere, liberalere Prinzipien entgegensette.
Gruß, Guenther

Hallo miteinander,

die Tatsache, dass Xenophon die Barfüssigkeit der spartanischen Kinder und Jugendlichen besonders betont, scheint doch zu belegen, dass diese entgegen weit verbreiteter Annahmen in der Antike ansonsten nicht üblich war - nicht einmal bei Kindern und Jugendlichen.

Im übrigen stammt, soweit ich weiß, der Bericht von Xenophon aus einer Zeit, als die "Blüte" Spartas schon einige Jahrhunderte vorbei war, so dass es gut möglich ist, dass seine Schilderungen, was die Härte der Ausbildung der Spartaner betrifft, weit übertrieben sind. Die Existenz des spartanischen Gesetzgebers Lykurg, der das alles angeordnet haben soll, ist übrigens historisch nicht erwiesen, laut Wikipedia geht man davon aus, dass es sich um eine rein mythologische und keine reale Figur handelte. Laut dem Hauptartikeln auf Wikipedia zu Sparta und seiner Geschichte (nicht der unten verlinkte) lassen sich auch archäologische Funde und Quellen zu angeblichen spartanischen Idealen nicht miteinander vereinbaren.

Liebe Grüße
Oliver S.

🏠 Spartas Erziehungssystem auf Wikipedia

Genaugenommen ist an der Stelle (Xenophon, Über die verfassung der Athener 2,3) nicht mal von einem Mantel, sondern von einem Gewand das ganze Jahr über (im Sommer braucht man auf der Peloponnes gewiß keinen Mantel) die Rede. Da dieses Werk von Xenophon, soweit ich sehe, nirgends online steht, hier eine Übersetzung der Originalstelle:
"Anstelle ihre Füße mit Sandalen zu verweichlichen, befahl er (der Gesetzgeber Lykurg) sie durch Barfußlaufen zu kräftigen. Er glaubte, wenn sie sich darin geübt hätten, könnten sie viel leichter steile Wege emporsteigen und auch sicherer abschüssige hinabsteigen, und man könne barfuß schneller hüpfen, emporspringen und laufen, wenn man an den Füßen trainiert sei, als mit Sandalen. Und anstatt sie durch verschiedene Gewänder zu verweichlichen, meinte er, sie solllten sich an ein einziges Gewand im ganzen Jahr gewöhnen, weil er glaubte, daß sie so wohl besser gegen Kälte und Hitze gerüstet seien".
Interessant, daß hier soweit gegangen wird, daß der Barfüßige in schwierigem Gelände bei konsequenter Übung dem Beschuhten sogar überlegen sein soll. Das ganze ist natürlich im Zusammenhang militaristischer Ausbildung zu sehen, die für Sparta typisch ist, nicht dagegen für andere griechische Stadtstaaten der klassischen Zeit wie etwa Athen, welches der spartanischen Disziplin wesentlich andere, liberalere Prinzipien entgegensette.

Gruß, Guenther

So recht scheint der Absatz von Fußkosmetika an die fußliebenden Deutschen gar nicht zu funktionieren. Sieht man in der Realität genau hin, merkt man doch, als heuer ab ca. Mitte März relativ abrupt wieder "Fuß gezeigt" wurde, daß relativ provisorisch "hergerichtet" wurde. Ähnlich wie Rost kurz vor dem Gebrauchtwagenverkauf werden Pilznägel übertüncht, Hühneraugen provisorisch aufgeweicht etc. etc.

Schon komisch, daß die fußliebenden Deutschen so irrwitzig viele schuhbedingte Schäden haben, die sie dann ein "bisserl" kaschieren. Im Lamisil-Presseportal findet sich kein Wort pro Barfußlaufen, gleichzeitig setzt sich diese Werbung mit dem Vorschlag, auch 'mal in Sandalen oder Flipflops das Büro zu betreten, vollends in die Nesseln, weil dagegen [Stil- & Etikette] ebenfalls presseintensiv Sturm laufen.

Mit den 90% der "sommers gerne nackte Zehen zeigenden Berliner" etc. etc. soll vor allem ein soziales Autoritätspotential aufgebaut werden (volle Suggestion), weil halt eben die Masse das tut, was die Masse tut, u. U. genügt schon 1 Leithammel. Das haben schon Tom Sawyer & Huckleberry Finn erkannt & sich zunutze gemacht.
Die Message ist: Ich sollte eigentlich 'was für meine Füße tun, weil die Masse ebenfalls 'drauf abfährt. Zum Beispiel mit Lamisil.

Selbst wenn die TNS-Umfrage (ich stocherte im Web herum, um etwas zu finden, ergebnislos) tatsächlich diese Umfragewerte ergeben hätte, müßte vor allem bekannt sein, WAS gefragt wurde, die meisten Fragen sind bereits Suggestivfragen. Aber auch sonst ist sie nichtssagend. Beispiel (Frage an meine Schwester & meinen Schwager):
"Sind Sie dafür, daß Ihre Kinder schöne & gesunde Füße haben?" Antwort: "Ja."
"Sind Sie dafür, daß Ihre Kids in der Öffentlichkeit BF laufen?" Antwort: "Kommt ja überhaupt nicht in Frage, wer sind wir denn?!"

Die Jury, die den schönsten Fuß Deutschlands aussucht, sucht garantiert gepflegte Exemplare ohne sichtbare Mängel. Jedoch sucht sie aber auch garantiert nur die Kombination mit edel wirkenden Schuhen (auf dem Foto übrigens orthopädisch äußerst ungesunde), weil sie zu Recht [?] (das Fragezeichen ist eben echt der Knackpunkt) annimmt, daß dieses Klischee die meisten Kunden herbeiführen wollen. Ich würde wetten, daß Fotos mit "baren" sogar ausgesondert werden.

Einen guten neuen barfüßigen Tag wünschend, Jay

Hallo
PS: Was meint ihr - noch ein paar Sandalen zum Spielen kaufen für meinen Sohn oder es belassen u. barfuss ist eh gesünder oder?

Sandalen ZUM SPIELEN ???
Also wir hatten frühetr Lego-Steine oder Modellautos und die Mädchen hatten Puppen.
Na ja, die Zeiten ändern sich... )
Verwunderte Grüsse, Manfred

PS: Was meint ihr - noch ein paar Sandalen zum Spielen kaufen für meinen Sohn oder es belassen u. barfuss ist eh gesünder oder?

so belassen, aber aufpassen, wenn die derzeitigen nicht mehr passen.

Nun aber noch was: Mein Mann hatte als ich ihn vor 20 Jahren kennengelernt habe schreckliche Schwitzfüße. Dann ist mir aufgefallen, dass er Sommers wie Winters geschlossene Schuhe trägt. Mit der Begründung, er braucht ja Einlagen, die rutschen aus Sandalen.... Seine Eltern, Omas etc. alles trägt u. trug immer geschlossene Schuhe uaaaaahhhhh..... Ich bin dann mal mit ihm Schuhe kaufen gegangen u. siehe da es gibt sie, die Sandalen die vorne u. hinten so sind dass die Einlagen nicht rausrutschen können u. seither sind Schweissfüße so ziemlich Vergangenheit. Wobei ich glaube er braucht die Einlagen nur weil er als Kind ständig zu enge Schuhe anhatte, er hat total verschobene Füße u. Hammerzehen. Ich selbst bin als Kind viel barfuss gelaufen, meine Mutter auch (damals Kriegskind) aber heute hat sie auch Bedenken wenn ihr Enkel barfuss auf dem Spielplatz läuft.Ich hab sie mal gefragt wie oft sie sich früher am Fuss verletzt hat bzw. von Bienen da gestochen wurde u. sie hat überlegt u. gemeint sie könne sich nicht dran erinnern.......

viele Grüße

PS: Was meint ihr - noch ein paar Sandalen zum Spielen kaufen für meinen Sohn oder es belassen u. barfuss ist eh gesünder oder?

Wenn meine Mutter mal wieder Anfälle kriegt weil unsere kleine bei 20 Grad keine Mütze trägt, sage ich nur noch: wenn sie daran stirbt machen wir halt eine neue.... Dann ist meistens Ruhe ;o)
Bist du brutal!
Meine Freundin hatte zum Glück ne vernünftige Hebamme, die dringlich geraten hat, das Kind den Witterungen angepasst anzuziehen, und zwar "am ganzen Körper so wenig wie möglich!!". Diana fürchtete zwar zeitweise, dass die Füße ihres Kindes auslatschen würden, die sähen so breit aus... Aber zumindest zu Hause und auf mit mütterlichem Blick für okay befundenen Wiesen ist die Kleine barfuß.

Im alten Sparta liefen die Kinder bis zum Alter von etwa sieben Jahren nackt herum; danach wurden sie in staatliche Obhut genommen, erhielten eine strenge Ausbildung sowie "spartanische" Kleidung. Zu den Bedingungen ihrer strengen Ausbildung gehörte auch, daß sie stets barfuß laufen mußten und im Winter nur einen Mantel tragen durften (weiß nicht, wie die Winter auf der Peloponnes beschaffen sind). Und die Indianer Patagoniens und Feuerlands lebten dauernd nackt in ihrem klimatisch recht kalten Lebensraume (auf Feuerland herrscht subantaktisches Klima).

Barfüßige Sommergrüße,
Markus U.

Bist du brutal!

Meine Freundin hatte zum Glück ne vernünftige Hebamme, die dringlich geraten hat, das Kind den Witterungen angepasst anzuziehen, und zwar "am ganzen Körper so wenig wie möglich!!". Diana fürchtete zwar zeitweise, dass die Füße ihres Kindes auslatschen würden, die sähen so breit aus... Aber zumindest zu Hause und auf mit mütterlichem Blick für okay befundenen Wiesen ist die Kleine barfuß.