puh, das hat sich ja schnell und vielschichtig entwickelt. Wo fange ich nur an? Ja, genau: WO?

Das HBF in seiner jetzigen Form stellt Unterdiskussionen innerhalb eines Themas dank der Baumstruktur sehr anschaulich dar. Schwierig wird allerdings die Entscheidung, an welchem Ast des Baums eine Antwort anzufügen ist, die mehrere, in unterschiedlichen Zweigen enthaltene, Vor-Beiträge bedienen soll.
In den meisten 'modernen' Foren werden alle Beiträge zu einem Thema chronologisch untereinander gelistet, so wie hier in der 'geordnet-nach-Themen'-Darstellung. Durch prägnante Zitate oder Rückbezüge kann man auch so den Roten Faden in Unterdiskussionen erhalten.

Wie sollte also das neue HBF ausschauen?
Ich habe ja schon gesagt, dass ich eine Aufteilung in einige wenige Rubriken sinnvoll fände, will mich aber mit meiner Meinung niemandem aufdrängen, da ich es als nicht so wichtig erachte. Falls wir jedoch Unterforen einrichten, dann sollten die Benutzer und Admins nicht zu übereifrig/dogmatisch auf möglicherweise falsch plazierte Posts (gerade von Neulingen) reagieren. Das kommt immer mal vor und ist kein Drama. Gegebenenfalls kann man eine medizinische Barfußfrage von der Rubrik 'Fragen zur Forumsbenutzung' in die Rubrik 'Barfuß & Gesundheit' (oder so ähnlich) verschieben. Wenn aber ein medizinisches Problem im Urlaub aufgetreten ist, kann die Frage durchaus in der Rubrik 'Urlaubsberichte' stehen bleiben.

Vielleicht können wir hier weiter einige gute Beispiele funktionierender Foren sammeln und eine Checkliste der gewünschten Features zusammenstellen, wie zB. Admin-Benachrichtigen-Button, Gastpostings nur mit Eingabe eines Sicherheitscodes, automatische E-Mail-Benachrichtigungsoptionen und dergleichen mehr.
Zum Thema Symbole/Farbkennzeichnung: Es ist in den meisten modernen Foren möglich, seinen Beitrag mit einem Smiley zu kennzeichnen (fröhlich, traurig, Daumen hoch/runter, Ausrufe-/Fragezeichen, etc.) Damit lässt sich der Tenor eines Beitrags schon in der Überschrift andeuten.

Nicht so schlimm finde ich es übrigens, wenn Themen abschweifen und off-topic werden. So ist das nun mal im Leben, und niemand muss einen Thread bis zum Ende lesen, wenn er/sie es uninteressant findet.

Wirklich einschreiten müssen die Admins nur, wenn Verbotenes oder grobe Beleidigungen auftauchen. Im Großen und Ganzen würde ich den Forumsbenutzern jedoch möglicht viele Freiheiten lassen und sie mit ihren jeweiligen Vorlieben, Schrullen, Stilen als Individuen einer bunten Gemeinschaft akzeptieren.

Joh, dann noch ein Häppchen zu meiner Person.
Ich bin im HTML-Zeitalter groß geworden und hab mich mit PHP und MySQL noch nicht wirklich angefreundet, obwohl ich einige Homepages mit PHP betreue und im Beruf eine stattliche SQL-Datenbank (informix) administriere. Beim Einsatz vorkonfektionierter Forumssoftware braucht es vielleicht auch keine fundierten Programmierkenntnisse, sondern nur Anpassungen an die eigenen Vorlieben.
Als strenger Admin tauge ich vermutlich auch nicht, da ich eher um Ausgleich bemüht bin und Dinge auch mal laufen lassen kann. Die Durchsetzung von gemeinsam festgelegten Regeln wird natürlich an mir nicht scheitern, nur würde ich bei zu strengen Regeln irgendwann nicht mehr mitspielen.

Genug für den Moment

cheers
Charles

barfuss (at) charlesb.de

Eine Software, die diese Community hier zufriedenstellend unterstützt, muss wohl erst noch entwickelt werden...

Das stimmt natürlich, aber mit ein bisschen PHP-Kenntnissen dürfte sowas kein Problem sein.

Es muß unbedingt übersichtlich sein, sonst wird das System nicht angenommen! Da Du Dich ja nach eigenen Aussagen gut auskennst, bist Du bestimmt als Ansprechpartner willkommen.

Farbe Rot = Barfußerlebnis negativ
Farbe Grün = Barfußerlebnis positiv (wenn beides vorkommt, z.B. in einem längeren Bericht, einfach grün und rot anklicken)
Farbe Gelb = Gesellschaftskritisches
Farbe Blau = Reisebericht
Farbe Schwarz = belangloser Kommentar

Falls jemand farbenblind ist, ist dieses System eine Beeinträchtigung für den Benutzer.
Man sollte besser Symbole verwenden:
(+) oder (-): Barfußerlebnis positiv oder negativ
(+ und -): Neutrales Barfußerlebnis
(Symbol mit angedeuteten Leuten, etwa wie Publikumsjoker bei Wer wird Millionär): Gesellschaftskritisches
(Sonne): Reisebericht
(Schwarzer Punkt): Kommentar
(...): Sonstiges

Eine Software, die diese Community hier zufriedenstellend unterstützt, muss wohl erst noch entwickelt werden...

Das stimmt natürlich, aber mit ein bisschen PHP-Kenntnissen dürfte sowas kein Problem sein.

Ich glaube, es lohnt sich, diesen Vorschlag weiterzuverfolgen. Hobbies und Privates würde ich in ein eigenes Forum tun, dann kann das auch völlig zwanglos off-topic werden.

Falls schon der Erstbeitrag in diese Kategorie paßt, macht das Sinn. Die Erfahrung dieses Forums zeigt aber, daß oft zunächst ein Beitrag on-topic im strengsten Sinne ist und sich dann der ganze Thread erst nach und nach off-topic entwickelt, schlimmstenfalls noch in verschiedene Zweige. Das läßt sich dann nicht mehr umziehen. Daher meine Idee mit der Kennzeichnung pro Beitrag. Man kann dann im Thread gezielt Zweige oder Beiträge zum Lesen nach eigenem Gusto raussuchen ohne den ganzen Thread lesen ohne in ein Unterforum wechseln zu müssen. Wer im Hauptforum einen neuen Thread eröffnet, sollte zunächst mal immer beim Thema Barfuß bleiben, oder gleich in eines der (wenigen) Unterforen gehen. Die Anzahl der Themen, denen ein Beitrag zugeordnet werden kann, würde ich mal bei max. 8-10 sehen, das läßt sich z.B. auch noch farblich kennzeichnen. Beispiel:

Farbe Rot = Barfußerlebnis negativ
Farbe Grün = Barfußerlebnis positiv (wenn beides vorkommt, z.B. in einem längeren Bericht, einfach grün und rot anklicken)
Farbe Gelb = Gesellschaftskritisches
Farbe Blau = Reisebericht
Farbe Schwarz = belangloser Kommentar
etc.

Ich würde noch ein zusätzliches Forum machen "Diskussion über das Board" -- für Themen, die uns im Moment zu 100% beschäftigen....

Das ist wohl nötig und auch in anderen Foren gar nicht so selten, auch wenn dabei selten so leidenschaftlich - sagen wir mal: "diskutiert" - wird

www.waldfkk.de hatte das, als ich vor ein paar Jahren mitmachte. Habe dort schon lange nicht mehr mitgemacht. Scheint im Moment so zu sein, dass man bei Eingabe die Kategorie festlegt und dann in der Anzeige eine entsprechende Sortierung bekommt.

Hab' ich mir mal angeschaut; ich finde es ziemlich unübersichtlich. Meine Idee steht und fällt neben einer gewissen Disziplin der User und der ein oder anderen helfenden Hand eines Admins mit einer gescheiten Software. Leider bin ich da vollkommen unbedarft. Eine Software, die diese Community hier zufriedenstellend unterstützt, muss wohl erst noch entwickelt werden...

Serfuß,
Jörg

... wird ja gerade die neue Jubel-Site aufgebaut! Ich glaube, da bist Du besser aufgehoben!

Der Eindruck drängt sich aus Deinem Abschalt-Posting ja wohl deutlich genug auf.

Viel Spass bei der Nabelschau!

?

Bye
L.

Vor Personalfrage zu klären:
Wollt Ihr
A.) ein Forum, das eine breite Öffentlichkeit anspricht, familienfreundlich für BF wirbt und die Idee an Leute weiterreicht, die es - aus was für Gründen auch immer - noch nicht tun
oder
B.) einen Stammtisch für Leute, die es bereits - aus was für Gründen auch immer - tun und sich gegenseitig versichern, wie toll sie sich dabei fühlen?
M.

Hi Mercator,
da ich dich als User sehr schätze und auch ganz begeistert von deiner Homepage bin, würde ich dich als Vertreter für die A-Fraktion vorschlagen.
Für die B-Fraktion müßte sich natürlich auch jemand zur Verfügung stellen. Ich halte mich für einen A-, als auch B-Typen, obwohl mich so mancher wohl für einen Pufferküsser hält, aber damit kann ich leben. Auch Puffer wollen geküßt werden (zwinker,zwinker).

Gruß und Fuß Descalzar, der gerne anderen Menschen versichert, wie toll er sich beim Barfußlaufen fühlt und deshalb schon so manchen Zweifler überzeugte und ebenfalls zum Barfußlaufen animierte

10 Euro finde ich gut. Wer sich dies nicht leisten kann läuft so oder so barfuss. Der braucht kein Forum mehr.
Tomi

Hi Tomi,
diese Antwort war ganz nach meinem Geschmack Hut ab !

Descalzar

Tomi

Das würde Personen ohne Giro-Konto (Kinder), Personen die anonym schreiben wollen (solange Schäuble an der Macht ist, macht das Sinn) und ärmere Personen (Hartz IV-Empfänger) und Personen, die bewusst sparsam leben, von der Forengemeinschaft ausschließen.

Hallo Jan,

nötigenfalls lässt sich ein Supportbeitrag auch per Post im Umschlag versenden! In dem einen Forum haben 'normal' registrierte User alle Rechte - sie können/dürfen halt keine Fotos einstellen. Da wir uns dort über Bodenfunde unterhalten ist es sinnvoll Funde mit Foto deutlicher zu machen... Mit dem Geld werden die laufenden Kosten bestritten. Und meistens legen die Moderatoren/Administratoren am Jahresende aus eigener Tasche einige Euros drauf...

10 Euro sind nicht die Welt, das sind gerade mal zwei Schachteln Zigaretten (für die Menschen die noch rauchen), ca. drei Bierchen in einer Bar oder ein paar Liter Benzin.
Mein Vorschlag zielt eher dahin das der gezahlte Supporterbeitrag der Verifizierung von Membern dient - wenn im Bodenfundforum illegale Funde präsentiert werden kann anhand der Überweisung recht flott festgestellt werden wer dahinter steckt! Forum wurde bereits mehrfach auf staatsanwaltliche Betreibungen zwangsweise geschlossen - nur dank dem Supportersystem ist eine ordentliche Wiederaufnahme des Forums überhaupt möglich geworden.

Alternativ wäre auch möglich so wie in diversen Partnersuchforen einen User aufgrund von persönlichen Kontakten als zuverlässig und *real* bezeichnen zu können. Das hilft ganz gut Spammer und Forentrolle abzuhalten.

Sind nur ein paar Vorschläge meinerseits - natürlich müssen diese nicht übernommen werden!

Freundliche Grüße

Andreas

Mit Einrichtung eines solchen Unterforums erklärt man sich aber stillschweigend damit einverstanden, dass dauernd am Board herumkritisiert wird.

Wie wäre es dann mit einem Board "Verbesserungsvorschläge" oder "Konstruktive Kritik". Das würde die ganzen Meckerer, die nur Stunk machen wollen, ausschließen.

Ich würde noch ein zusätzliches Forum machen "Diskussion über das Board" -- für Themen, die uns im Moment zu 100% beschäftigen....

Mit Einrichtung eines solchen Unterforums erklärt man sich aber stillschweigend damit einverstanden, dass dauernd am Board herumkritisiert wird. So etwas sollte doch aber eher die Ausnahme sein und daher eigentlich keiner eigenen Rubrik bedürfen!

Oder es wird so wie in verschiedenen anderen Foren gehandhabt - nach Zahlung eines Supporter Beitrages (meistens um 10 Euro) kann jeder frei posten.

Das würde Personen ohne Giro-Konto (Kinder), Personen die anonym schreiben wollen (solange Schäuble an der Macht ist, macht das Sinn) und ärmere Personen (Hartz IV-Empfänger) und Personen, die bewusst sparsam leben, von der Forengemeinschaft ausschließen.

meines Erachtens sollten sich auch schlaue Menschen Gedanken machen mit welcher Boardsoftware das neue Forum betrieben werden soll - die Lösung mit moderierten Posting von 'unregistrierten' Forenten finde ich persönlich ziemlich daneben und voll scheixxe!

Gute Foren finde ich sind z.B. das Leica Forum, FotoCommunity und das Mercedes Benz Forum für alte Karren. Dort kann jeder nach Registrierung seine Beiträge ohne Moderation posten - vernünftig und Ressourcen schonend. Oder es wird so wie in verschiedenen anderen Foren gehandhabt - nach Zahlung eines Supporter Beitrages (meistens um 10 Euro) kann jeder frei posten. In zwei solcher Foren bin ich selber als Moderator tätig: gelegentliches Eingreifen und sonst mal Neulingen helfen wegen Registrierung, Hochladen von pics etc. mehr ist nicht zu machen.

Nette Grüße

Andreas

Selbstverständlich B! Für A wird ja gerade die neue Jubel-Site aufgebaut! Ich glaube, da bist Du besser aufgehoben!
Gruß Leo

Viel Spass bei der Nabelschau!

Bye

M.

Praktische Probleme bei einer Online-Stimmenabgabe (Wahlkontrolle, Stimmenerfassung & Auszählung) machen allerdings einen Strich durch die Sache - denkbar wäre so etwas nur bei einem Megatreffen mit Live-Auszählung der Stimmenkreuze. Aus Gründen, die allerdings viel zu lang & komplex wären, wird dieser Fall jedoch niemals eintreten.

Es wird mit fast 100 % Wahrscheinlichkeit so sein, daß die jetzt noch bestehende 4 Personen-Admin (Eugen, Eva, Markus II, Michael) ähnlich wie eine GmbH, die von den erforderlichen Managementkapazitäten her 6 Geschäftsführer benötigt, nach Art eines Bewerbungsprozesses den (die) neuen weiteren Admins aussuchen wird. Von ihm (ihnen) wird auf jeden Fall ein ganz bestimmtes "Profil" erwartet; die Art dieses "Profils" ist insbesondere anhand des Forumsarchivs der neueren Zeit ableitbar (empfohlen wird insbesondere die Kenntnisnahme der Skripten von Eugen, er hat von den og. Führungspersönlichkeiten die meisten Beiträge geschrieben).

Immer noch von einem Forum vom BFigen Volk für´s BFige Volk träumend, Jay

TeWe hat unten (70885.htm) schon einen brauchbaren Vorschlag gemacht. Ich würde ihn wie folgt verfeinern:
1) Max. 3 bis 4 Unterforen mit klar abgegrenzten Themen, die i.d.R. nicht Gefahr laufen off-topic auszuufern, wie z.B.
1. Ankündigungen von Barfuß-Veranstaltungen
2. Suche nach Gleichgesinnten
2) Ein thematisch offenes Hauptforum, bei dem die Beiträge mittels Flags thematisch gekennzeichnet werden, damit man sofort sieht, was das Thema ist. Das könnten sein (nur mal so als Beispiel):
- positive Barfußerlebnisse
- negative Barfußerlebnisse
- Gesellschaftkritisches
- Hobbies und privates

Ich glaube, es lohnt sich, diesen Vorschlag weiterzuverfolgen. Hobbies und Privates würde ich in ein eigenes Forum tun, dann kann das auch völlig zwanglos off-topic werden.

Ich würde noch ein zusätzliches Forum machen "Diskussion über das Board" -- für Themen, die uns im Moment zu 100% beschäftigen....

Vorteil ist, daß sich ein Thread dynamisch in verschiedene Themen entwickeln kann, ohne umziehen zu müssen oder im falschen Unterforum zu sein. Ist natürlich eine Herausforderung an die Software und die Darstellungsform und ich kenne kein Forum, wo das so gehandhabt wird.

www.waldfkk.de hatte das, als ich vor ein paar Jahren mitmachte. Habe dort schon lange nicht mehr mitgemacht. Scheint im Moment so zu sein, dass man bei Eingabe die Kategorie festlegt und dann in der Anzeige eine entsprechende Sortierung bekommt.

Barfüßige Grüße von Lorenz

* Da ich noch recht frisch bin, gehe ich unbefangener und idealistischer an die Aufgaben eines Forenadmins heran.

Naja, ein bischen Idealismus kann sicher nicht schaden, Realismus ist aber eher das Gebot der Stunde (die Idealisten verabschieden sich ja gerade...)

* Ich kann mit PHP und MySQL umgehen und damit bin ich auch in der Lage ein neues Forensystem nach den Wünschen der Userschaft zu bauen.

Sehr gut, das brauchen wir unbedingt! Das olle Parsimony bringt's nicht mehr und ist neben unüberwindbaren Vorstellungen von der Ausrichtung des HBF einer der Gründe für die Eskalation der letzten Wochen.

* Ich versuche, möglichst die gesamte Userschaft zufrieden zu stellen. Bei der OT-Frage ist mir inzwischen der Gedanke gekommen, dass man einfach zwei Foren macht, eines für OT und eines für Barfuß.

Das hatten wir schon und hat nicht funktioniert. TeWe hat unten (70885.htm) schon einen brauchbaren Vorschlag gemacht. Ich würde ihn wie folgt verfeinern:

1) Max. 3 bis 4 Unterforen mit klar abgegrenzten Themen, die i.d.R. nicht Gefahr laufen off-topic auszuufern, wie z.B.

1. Ankündigungen von Barfuß-Veranstaltungen
2. Suche nach Gleichgesinnten

2) Ein thematisch offenes Hauptforum, bei dem die Beiträge mittels Flags thematisch gekennzeichnet werden, damit man sofort sieht, was das Thema ist. Das könnten sein (nur mal so als Beispiel):

- positive Barfußerlebnisse
- negative Barfußerlebnisse
- Gesellschaftkritisches
- Hobbies und privates
etc.

Das erfordert ein bischen Eingabedisziplin (am Ende des Beitrags muß das Thema angeklickt werden, daher keine zu große Auswahl!), aber das ist bei vielen Unterforen ja das gleiche. Vorteil ist, daß sich ein Thread dynamisch in verschiedene Themen entwickeln kann, ohne umziehen zu müssen oder im falschen Unterforum zu sein. Ist natürlich eine Herausforderung an die Software und die Darstellungsform und ich kenne kein Forum, wo das so gehandhabt wird.

Anmeldung von Stammpostern und Freischalten von Gastbeiträgen durch Admins sollten wir (vorerst) beibehalten, da können wir von den leidvollen Erfahrungen in 8 Jahren HBF lernen.

Serfuß,
Jörg

Hallo Leutz,
das wär doch mal ein neuer Aspekt im gegenwärtigen Barfuss-Showdown: Frauen an die Macht. Wie wärs? Vielleicht weht dann ein frischer Wind?!
Im Ernst, ich mein das wirklich!
G.

O.K.. mache ich mal den Anfang: Wie wäre es mit Bix?

Weitere Leute: Ulrich der sich auch bereit erklärt hat, Descalzar und Engel.
Ich befürchte das diese Leute wenig Zeit haben, schlage aber vor da sie sich durch diplomatisches Geschickt auszeichnen, dass sie unseren beiden "Neuen", Charles B. und Jan, die sich dankenswerterweise bereit erklärt haben den Admin Job zu übernehmen, beraten zur Seite stehen.

Viele Grüße,
Dominik

Hallo Leutz,
das wär doch mal ein neuer Aspekt im gegenwärtigen Barfuss-Showdown: Frauen an die Macht. Wie wärs? Vielleicht weht dann ein frischer Wind?!
Im Ernst, ich mein das wirklich!
G.

Ob Mann oder Frau ist doch wohl vollkommen egal!

Gruß Leo

P.S. Ich war mal mit einer Frau Verheiratet, die viel Wert auf Emanzipation legte, aber dann komischerweise pikiert reagierte auf mein Tür-Aufhalten mit der Bemerkung: " Du bist ja emanzipiert und kannst Deinen Koffer alleine tragen!"